Παρασκευή, 26 Μαρτίου 2010

Ευρωπαϊκή Ένωση : ....και τώρα να ορίσουμε το μνημόσυνο

..Η ταφόπλακα που σκέπασε ερμητικά τον τάφο της ευρωπαϊκής προοπτικής χτες στην Σύνοδο Κορυφής, σε κάποιο μαρμαράδικο της Ρηνανίας ή της Βεστφαλίας θα έχει σίγουρα φτιαχτεί....

Για ποια αλληλεγγύη των λαών μέσα απ' το όραμα μιας ενιαίας Ευρώπης μπορούμε να μιλάμε πλέον, όταν στην πρώτη οικονομική κρίση, η Γερμανία εμφανίζεται σαν ο ηγέτης - δυνάστης που επιβάλει τους δικούς του όρους και οι άλλοι ακολουθούν ? Πως προστατεύεται η ευρωπαϊκή ενοποίηση, όταν για να ξεπεραστεί ένα πρόβλημα που αφορά εμάς τους ίδιους τους Ευρωπαίους, ανατρέχουμε στο ΔΝΤ στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού ? Κάπου διάβασα χθες από ένα οικονομικό αναλυτή - αν δεν κάνω λάθος - πως είναι σαν να έχει πρόβλημα μια αμερικάνικη πολιτεία και οι αμερικάνοι να ζητάνε βοήθεια από την ΕΚΤ...
Έτσι ακριβώς είναι και νομίζω πως ο παραλληλισμός αυτός, αποτυπώνει με τον καλύτερο τρόπο, το ότι η Ευρώπη - όπως φάνηκε και στο Αφγανιστάν και στο Ιράκ όπου δεν μπορούσε να εκφράσει ενιαία εξωτερική και αμυντική πολιτική - πήρε έναν εντελώς διαφορετικό δρόμο απ' αυτόν που οραματίστηκαν όσοι συμμετείχαν στην ίδρυση της, αλλά το κυριότερο είναι πως κατέρρευσε σαν χάρτινος πύργος η ελπίδα που αντιπροσώπευε για τους ανυποψίαστους πολίτες, η ευρωπαϊκή ολοκλήρωση. Κι αυτό βέβαια από μια μεριά είναι καλό για να μην βαυκαλιζόμαστε άδικα για την ισότητα και αλληλεγγύη των λαών της Ευρώπης...

Η κυρία Μέρκελ πανηγυρίζει γιατί επέβαλε τη γραμμή της - χωρίς λόγο και αιτία, σώνει και καλά να βάλουμε και το ΔΝΤ στο κόλπο...
Ο κ. Σαρκοζί εμφανίζεται ικανοποιημένος , γιατί το ποσοστό του ΔΝΤ σε περίπτωση επίκλησης του μηχανισμού στήριξης, είναι μικρότερο από την ευρωπαϊκή συμμετοχή...
Ο κ. Παπανδρέου, παρουσιάζεται εύχαρις και πανευτυχής που βρέθηκε μια λύση - έστω και συμβιβαστική...
Οι υπόλοιποι ευρωπαίοι ψιθυρίζουν για "καπέλωμα" από την Γερμανία - κι αυτό είναι το ουσιαστικό θέμα που προέκυψε μετά τον χτεσινό συμβιβασμό...Πως τώρα πια, μόνο ψίθυροι μπορούν να ακούγονται για την ολοκλήρωση της ΕΕ - οι καθαρές φωνές, έχουν χαθεί ανεπιστρεπτί , το κακό είναι πως αυτή η κρίση έπρεπε να είχε έρθει νωρίτερα, για να μην υπήρχε καμία περίπτωση πια να περνούσε η καθιέρωση του Ευρωσυντάγματος...

Α ναι...Είναι και το "δώρο" του Τρισέ που αποφάσισε να δέχεται τα ελληνικά ομόλογα σαν εγγύηση και για το 2011, άσχετα από την κατηγοριοποίηση που θα μας ρίξει ο εκάστοτε διεθνής αξιολογητής είτε Fitch είναι αυτός, είτε Moody's είτε Standard & Poor's...
Χαράς πανηγύρια συνέλληνες, θα τρώμε με χρυσά κουτάλια από τώρα και στο εξής, οι "κουτόφραγκοι" την κάνανε και πάλι την κουζουλάδα να μας εμπιστευτούν εμάς τους απάχηδες κι απατεωνίσκους της ευρωζώνης, καθόλου δεν διδάχτηκαν από το "Φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντες" , έστω κι αν αυτή τη φορά είμαστε εμείς οι Δαναοί οι "δωρολήπτες"...

Κατά την άποψη μου, η Ευρωπαϊκή Ένωση είπε το στερνό αντίο μόλις χτες...
Για τα κόλυβα και τα 40 τώρα πια, αναρωτιέμαι αν θα οριστεί αρμόδιος επίτροπος από την κομισιόν ή αν θα καλέσουμε Γραφείο Τελετών από το ΔΝΤ - μια κι έχουν την τεχνογνωσία αυτά τα υπερπόντια κοράκια στο πως να θάβουν οικονομίες και κυρίως τις ελπίδες των λαών που τους εμπιστεύονται την σωτηρία τους , όπως έκανε προχτές η Αργεντινή, χτες η Λετονία και η Ουγγαρία κι αύριο κατά πάσα πιθανότητα η χώρα μας....

11 σχόλια:

Αντίλογος είπε...

Θα ήθελα παρα πολύ να διαφωνώ έστω σε κατι απο το σχόλιο σου. Δυστυχώς, και το δυστυχώς πηγαινει στην πραγματικότητα όχι μόνο που ζούμε αλλα που θα ζήσουμε, τα πραγματα πιστεύω πως είναι ακριβώς έτσι. Θα ήθελα απλα να προσθέσω, πως το δώρο Τρισέ που απο χτές πανηγυρίζουμε -και που μόνο σαμπανιες δεν ανοιξαν τα ΜΜΕ- αφορα για τη χώρα μας αποκλειστικα και μόνο τις ελληνικές τραπεζες. Αυτές είναι που ενεχυριαζουν τα ελληνικα ομόλογα που αγοραζουν -έχουυν αυτή τη στιγμή πανω απο το 30 τοις εκατό των διατιθεμένων ελληνικών ομολόγων-για να δανειστουν με το επιτόκιο της ΕΚΠ και να μας "πουλήσουν" τοκογλυφικα το ζεστό τους χρήμα σε νεα πακετα για τα ληξιπρόθεσμα χρέη μας..
Εξαιρετικη προσέγγιση Sαbb και πολύ χρήσιμη απέναντι στον τραγελαφικό πανυγηρισμό της ημέρας...

Στοππάκιος είπε...

Έχω την εντύπωση ότι το ΔΝΤ μπήκε μέσα ώστε η Ελλάδα να μην καταφύγει ποτέ σ΄ αυτό το σχέδιο και να αναγκαστεί να τα βγάλει πέρα μόνη της. Και πολύ καλά έκανε και επέμενε η Μέρκελ. Και κακώς που ενέδωσε στις πιέσεις. Έβαλε όμως το ΔΝΤ ως ασφαλιστική δικλείδα. Όπερ σημαίνει, κόψτε το λαιμό σας να ξεχρεωθείτε. Εσείς γιατί θιχτήκατε; Αφήστε τους να ζοριστούν. Μπας και φέρουν πίσω τα κλεμμένα. Να βάλουν το χέρι στην τσέπη αυτοί που έφαγαν καλά. Γιατί από μας, δεν έχει τίποτα. Δεν πληρώνουμε άλλο. Αλλώστε ουκ αν λάβοιεν παρά του μη έχοντος.

Sabb είπε...

@Αντίλογε σ'ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, να είσαι καλά ...

@Στοππάκιε, δεν αναφέρθηκα στο παρόν θέμα για το πως φτάσαμε ως εδώ και το ποιες ευθύνες βαραίνουν τις πολιτικές που ακολουθήθηκαν έως και τα πρόσωπα που με πολιτική κάλυψη επί δεκαετίες πλιατσικολογούσαν τη χώρα..Η απόδοση ευθυνών και το να βάλουμε επί τέλους κάποιους φυλακή, είναι ένα ζήτημα που θα πρέπει να μας απασχολήσει αν θέλουμε να αποδείξουμε πρώτιστα στους εαυτούς μας και κατά δεύτερο λόγο σ' ολόκληρο τον κόσμο, πως είμαστε μια συντεταγμένη κοινωνία που αλλάζει νοοτροπία κι έχει θέληση να πάει μπροστά...

Η Μέρκελ ωστόσο κι η επιμονή της να βάλει το ΔΝΤ στο κόλπο, δεν νομίζω πως βοηθά προς αυτή την κατεύθυνση, μια και αυτοί που κλέψανε, ουδόλως ιδρώνει τ' αυτί τους - έχουν αρκετά για να πίνουν εις υγεία των κορόϊδων.. Εκείνοι που θα πληρώσουν την δημοσιονομική εξυγίανση με σκληρά μέτρα που ενδεχομένως θα επιβάλει το ΔΝΤ πλέον εκείνων που έχει πάρει ήδη η κυβέρνηση, είναι ο κόσμος της εργασίας , ο μισθωτός εργαζόμενος και ο μικρομεσαίος επιχειρηματίας, που παλεύουν σε αντίξοες οικονομικά συνθήκες να επιβιώσουν και που φυσικά δεν έχουν τρόπους να φοροδιαφύγουν...

Η Μέρκελ κατά την άποψη μου με την στάση της δυναμίτισε την ευρωπαική προοπτική κι έβαλε δια παντός ταφόπλακα στο όραμα της Ενωμένης Ευρώπης - αυτό ακριβώς πραγματεύεται το θέμα μου και φυσικά δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω μαζί σου πως καλά έκανε και επέβαλε την άποψη της για την συμμετοχή του ΔΝΤ στο μηχανισμό στήριξης, μια που μ'αυτό τον τρόπο απαξιώνει την μεγαλύτερη οικονομία στο κόσμο και την υποβιβάζει αυτόματα σαν θεσμό, στο ρόλο του κομπάρσου , σ' ένα θέμα που θα έπρεπε να είναι πρωταγωνίστρια...Άλλωστε δεν είναι τυχαίο πως πολλές γερμανικές εφημερίδες - κυρίως της αντιπολίτευσης - μιλούν για κατάρρευση του ευρωπαϊκού οράματος και κατηγορούν την Μέρκελ πως συνέβαλε τα μέγιστα προς αυτή την κατεύθυνση...

Δεν είπα κάτι διαφορετικό...

Υ.Γ. Το ΔΝΤ προσεγγίζει το δημοσιονομικό πρόβλημα της χώρας που την καλεί να επέμβει καθαρά μονεταριστικά, με αμφιλεγόμενα αποτελέσματα...Το να πετύχει μια χώρα μετά από χρόνια λιτότητας να διορθώσει τα δημοσιονομικά της, έχει μηδαμινή σημασία μια και ο λαός θα έχει φτάσει στα όρια της έσχατης ένδειας ... Δεν νομίζω πως η προοπτική του η "εγχείρηση πέτυχε ο ασθενής απέθανε" είναι ό,τι επιζητούμε για να χτίσουμε το μέλλον μας....

Στοππάκιος είπε...

Δεν κατάλαβες τι εννοούσα. Νομίζω ότι ούτε η Ελλάδα ούτε η Ευρώπη θα ήθελαν να προσφύγουν στο ΔΝΤ. Και το έβαλαν στο σχέδιο για να μην χρησιμοποιήσουν ποτέ αυτό το σχέδιο.

Δεν έχεις δίκιο. Αν η Ελλάδα δεν μπορεί να δανειστεί από το εξωτερικό θα καταφύγει στο εσωτερικό. Κι εκεί θα στριμωχτούν οι μεγαλοκαρχαρίες, γιατί και οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι έχουν ένα όριο. Δε γίνεται να πάρουν άλλο απ' αυτούς. Θέλοντας και μη η κυβέρνηση θα πάρει από τους άλλους. Αν στερηθεί τα δάνεια από το εξωτερικό. Αντίθετα, η ανάσα που πήρε με το σχέδιο στήριξης την έκανε να κάνει τις πρώτες υποχωρήσεις (φορολόγηση της εκκλησίας, φοροαπαλλαγές). Οι τάπεζες πανηγυρίζουν που θα δανείζονται φθηνά και θα δανείζουν ακριβά. Γιατι ξέρουμε ποιοι θα καρπωθούν πάλι τα εξωτερικά δάνεια. Αν τα στερούνταν όμως, θα στριμώχνονταν, θα αναγκάζονταν να βάλουν το χέρι στην τσέπη. Αυτός πρέπει να είναι ο σκοπός μας. Και η πιστοληπτική ικανότητα της Ελλάδας δε βοηθάει σ' αυτό.

Sabb είπε...

Θεωρείς λοιπόν πως έκαναν ένα σχέδιο για να μην το χρησιμοποιήσουν ποτέ ? Αν όντως συνέβαινε αυτό, δεν θα υπήρχε κανένας λόγος να "καπελωθεί" ο Σαρκοζί από την Μέρκελ... Και δεν νομίζω πως δεν υπάρχει περίπτωση να ζητήσει η Ελλάδα την ενεργοποίηση του μηχανισμού στήριξης από τη στιγμή που μερικοί υπουργοί, ακόμη και σήμερα, διαδίδουν πως κάποιες συντάξεις όπως του ΟΑΕΕ π.χ. κινδυνεύουν να μην πληρωθούν τον επόμενο μήνα..

Η συμφωνία της συνόδου είναι μία συμφωνία υπαρκτή , με πολλά ασαφή σημεία και συνεχίζω να θεωρώ πως δεν είναι καλή για τα ελληνικά συμφέροντα κι έχει αντιευρωπαϊκή κατεύθυνση από τη στιγμή που επικαλείται τη συμμετοχή των κοράκων του ΔΝΤ...Και δεν με παρηγορεί διόλου η σημερινή συνέντευξη του Υπουργού Οικονομίας στην Κ. Ελευθεροτυπία, που διατείνεται πως η συμμετοχή του ΔΝΤ σε περίπτωση που χρειαστούμε την βοήθεια του μηχανισμού στήριξης θα είναι μειοψηφική..Για να το αναφέρει, στο πίσω μέρος του μυαλού του, δεν αποκλείει το σενάριο να προστρέξουμε στο ΔΝΤ - ιδίως από τη στιγμή που η συμφωνία επιζητά την αρχή της ομοφωνίας στις διμερείς συμβάσεις δανειοδότησης μεταξύ των χωρών μελών...

Και δεν συμφωνώ πως δεν υπάρχουν κι άλλα να πάρουν οι κυβερνώντες από τους μη έχοντες..Μετά τον 14ο μισθό, σειρά έχει ο 13ος - κι άλλοι 12 ακόμη αν χρειαστεί ή να επιβληθούν κι άλλοι φόροι στα καύσιμα ή να δρομολογηθούν αυξήσεις στα τιμολόγια των ΔΕΚΟ. Εφόσον η κυβέρνηση επέλεξε την μονεταριστική πολιτική αποκλείοντας την κεϊνσιστική οικονομία από τα μέτρα που πήρε και πιθανόν να ξαναπάρει σκληρότερα στο εγγύς μέλλον, τρόποι για να ξεζουμίσουν τους μη έχοντες υπάρχουν πολλοί και δοκιμασμένοι... Το πρόβλημα είναι πως δεν καταλαβαίνουν πως μ' αυτή την αμοραλιστική πολιτική και χωρίς ίχνος αναπτυξιακής κατεύθυνσης, το πιθανότερο σενάριο είναι η οικονομία να μπεί σε περίοδο παρατεταμένης ύφεσης και βέβαια ο λαός να περιέλθει σε κατάσταση οικονομικής αλλά και προσωπικής εξαθλίωσης...

Αντίλογος είπε...

Oυτε εγω πιστευω πως το σχέδιο έγινε για μείνει επι χαρτου. Σίγουρα θα δοκιμασθεί και απλα τότε θα αποτυπωθεί στην πραγματικότητα το αν η συνταγή είναι επιτυχημένη ή οχι. Ισως όμως να μην είναι η ελλαδα το πρωτο πειραματόζωο αν στο επόμενο εξαμηνο δεν αντιμετωπίσουμε πρόβλημα ανευρευσης φθηνότερου χρήματος μιας και αντίστοιχο πρόβλημα με εμας υπαρχει και στις αλλες χώρες του νότου και όχι μόνο, και θα μπούν και αυτες με τη σειρα τους στο ματι του κυκλώνα.Κατι όμως που είναι υπερβολικα αισιόδοξο για να συμβεί.
Οσον αφορα όμως το απο που θα παρθούν τα χρήματα στο εσωτερικό μας, ήδη είμαστε προετοιμαζμένοι ψυχολογικα με όλη αυτη την οικονομολαγνεια πως παλι εμεις θα την πληρωσουμε. Ειτε με νεες περικοπές, ειτε με το λεγόμενο "ελαστικό" ωραριο, είτε φορολογόντας το πλαστικό χρήμα που κινεί την αγορα. Εξαλλου οι λεγόμενοι "έχοντες και κατέχοντες" είναι αυτοί που σύμφωνα με την οικονομική πολιτική που ακολουθείται όλα αυτα τα χρόνια και συνεχίζεται και απο αυτή την κυβέρνηση, είναι εκείνοι που θα 'φέρουν" την ανοδο στους αναπτυξιακούς δείκτες. αρα δεν πρόκειτε όχι μόνο να πληρώσουν, αλλα υπο το φόβο της εκτίναξης της ανεργίας που ήδη έχει αρχίσει να χτυπα πολλούς κλαδους του ιδιωτικού τομέα και ειδικα τον κατασκευαστικό, θα μοιραστούν και το μεγαλο κόμματι της κουτσουρεμένης πίτας.Εξ αλλου καμμία κυβέρνηση μεχρι τώρα, και απ ότι φαινεται και απο το φορολογικό νομοσχέδιο ούτε και αυτή,αντιμετώπισαν τη μικρομεσαια επιχείρηση ας μοχλό αναπτυξης παρα τη βλέπουν ανεξαρτήτως επιτείδευσης ως απλό εισπρακτορα και κομιστη φπα.

Στοππάκιος είπε...

Τι μοιρολατρία είναι αυτή; Αγωνιστικότητα μηδέν. Εν πάσει περιπτώσει, εγώ ευελπιστώ πως η Ελλάδα θα χάσει τελικά την πιστοληπτική της ικανότητα και από το φόβο του ΔΝΤ θα αναγκαστεί να στριμώξει τους μεγαλοκαρχαρίες.

Sabb είπε...

Αυτό που εσύ θεωρείς σαν μεμψιμοιρία εγώ από την δική μου την πλευρά την λέω πολιτικό ρεαλισμό..Μακάρι να είχα την αισιοδοξία σου πως μέσα από το σενάριο της απώλειας της πιστοληπτικής μας ικανότητας, θα στραφεί η κυβέρνηση στην πλουτοκρατία για να συμμαζέψει το δημοσιονομικό έλλειμμα...

Το θεωρώ μη ρεαλιστικό αυτό το σενάριο, ήδη με τις παλινωδίες της αυτή η κυβέρνηση στη φορολόγηση της Εκκλησίας και σε κάποια επί μέρους σημεία του όλου φορολογικού νομοσχεδίου, η απροθυμία της να φορολογήσει τα τραπεζικά υπερκέρδη και η χωρίς ίχνος πολιτικής ηθικής επίθεση στα μεσαία και χαμηλά στρώματα με τα πρόσφατα σκληρά εισοδηματικά μέτρα, δείχνει πως δεν έχει την πολιτική βούληση να έρθει σε ρήξη με το κεφάλαιο - τους μεγαλοκαρχαρίες όπως λες...

Θ ήταν ευχής έργο να διαψευστώ και στο τέλος να το κάνει...

Sabb είπε...

Αχ βρε Στοππάκιε, επανέρχομαι μόνο και μόνο γιατί τα γεγονότα - έτσι όπως με σιγουριά πλέον διαφαίνεται μετά και τις τελευταίες δηλώσεις του πρωθυπουργού και του αρμόδιου υπουργού αλλά και του θεομπαίχτη Πάγκαλου που επιμένει να λέει, "γιατί ανησυχείτε τόσο για την έλευση του ΔΝΤ στη χώρα μας, να μας δανείσουν θέλουν οι άνθρωποι με χαμηλό επιτόκιο" - πως δυστυχώς διαψεύδονται οι προσδοκίες σου..

Ο μηχανισμός στήριξης (κατ' εμέ μηχανισμός καταβαράθρωσης θα έπρεπε να λέγεται), θα ενεργοποιηθεί με την συμμετοχή σε αποφάσεις για περαιτέρω μέτρα και των αλητών του ΔΝΤ........
Υπάρχει επίσης σοβαρό ενδεχόμενο να αντιδράσει η Γερμανία επικαλούμενη συνταγματική ασυμβατότητα και επειδή η συμφωνία για την συμμετοχή της ΕΕ προβλέπει ΟΜΟΦΩΝΙΑ , τελικά να μην υπάρξει η παραμικρή δανειοδότηση από οποιαδήποτε χώρα της ΕΕ και να αναγκασθούμε να πέσουμε εξ ολοκλήρου στα νύχια του ΔΝΤ...

Οι μεγαλοκαρχαρίες, θα συνεχίσουν να πίνουν στην υγεία των κορόϊδων, δυστυχώς....

Στοππάκιος είπε...

Κοίταξε... Ο λόγος που το είπα αυτό ήταν γιατί ήλπιζα ότι το σχέδιο στήριξης με την απειλή του ΔΝΤ στο βάθος θα πρόβαλλε απαγορευτικό για την Ελλάδα κι έτσι η κυβέρνηση θα στρεφόταν στο εσωτερικό για την εξεύρεση πόρων. Και μόνο από δυο πηγές θα μπορούσε να αντλήσει, από την πάταξη της φοροδιαφυγής και από τη δήμευση των περιουσιών των κλεφτών. Δυστυχώς το πολιτικό κατεστημένο της χώρας είναι ασύδοτο. Προτιμάει να ξεπουλήσει τη χώρα για να σωθεί παρά να βάλει σε τάξη τα εσωτερικά και να σώσει τη χώρα. Και όσο θα βρίσκει χρήματα από το εξωτερικό (αγορές, ΕΕ, ΔΝΤ) θα συνεχίζει στο ίδιο βιολί. Όλη αυτή η κατάσταση μου δείχνει απροθυμία (ή ανικανότητα;) να αναλάβουν δράση για τις μεταρρυθμίσεις που χρειαζόμαστε σε όλους τους τομείς, πολιτικό, θεσμικό, οικονομικό, κοινωνικό. Μακάρι να μπλοκαριστεί κάπως ο μηχανισμός όπως λες, να κλείσει η στρόφιγγα από το εξωτερικό, μακάρι ακόμη να κηρήξουμε στάση πληρωμών και τότε να λογαριαστούμε μεταξύ μας: κάθε κατεργάρης στον πάγκο του. Αυτή είναι η μόνη σωτηρία μας.

Πρέπει να έχουμ στο μυαλό μας ότι το συμφέρον των ελλήνων πολιτών είναι αντιστρόφως ανάλογο από αυτό των πολιτικών και των χρηματιστών. Εμάς δε μας αγγίζει καμιά προσφυγή στις αγορές, στην ΕΕ, στο ΔΝΤ. Το ίδιο κάνει. Ό,τι ήταν να πάθουμε το πάθαμε, ό,τι δώσαμε δώσαμε (ίσως μας πάρουν κάτι ακόμα, αλλά άλλο δεν έχει). Τώρα από ποιον θα δανείζεται η χώρα και αν μπορεί να δανείζεται ενδιαφέρει μόνο τις τράπεζες. Και αφού η κυβέρνηση διάλεξε να ακούει μόνο αυτές και αναλόγως να πράττει, εμάς θα μας βρει στο δρόμο και θα μας ακούσει θέλει δε θέλει. Δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα άλλο.

Στοππάκιος είπε...

Α... κι αν δεν μπόρεσα να εξηγήσω καλά τις σκέψεις μου δες εδώ και στο λινκ που δίνω http://esofrenon.blogspot.com/2010/03/blog-post_25.html